Tilda Swinton: Stáit Bheith

Ar 16 Meitheamh 2015, shuigh mé síos le Tilda Swinton chun John Berger, Derek Jarman agus an ghluaiseacht frithsheasmhachta cultúrtha a phlé. Seo toradh an chomhrá sin, ina ndéanaimid iniúchadh ar chumhacht an chomhoibrithe agus an cheangail chruthaithigh.

Tilda Swinton, Grianghrafadóireacht le Glen Luchford

Jefferson Hack: Bhreathnaigh mé ar Ways of Listening (2013) agus d’úsáid tú frása i d’agallamh le John Berger, sílim gur “leanúint” a bhí ann. Labhair tú leis faoin smaoineamh go mbeadh ár saol neamhbhuan laistigh de chreat níos mó. Thaitin an coincheap sin go mór liom, mar is é an smaoineamh go bhfuil do aschur ní amháin fút ach ó dhaoine eile agus uathu.

Tilda Swinton: Is ró-mhór dom an smaoineamh go stopann an boc leat féin, liom féin. Ní féidir liom é a dhéanamh - ní oibríonn sé. Níl sé fíor i dtosach, ach tugann braistint an smaoineamh sin claustrófóibe dom. Is é an t-aon bhealach is féidir a bhraitheann go bhfuil tú in ann aon rud a dhéanamh ná tú féin a nascadh leis an líne ghlúin ghlúin sin. Tá sé cosúil le crochadh ar chapall galloping - níl tú ach ag crochadh ar na reinsí; tá an chumhacht go léir ag an gcapall. Tá tú díreach á dtarraingt anuas. Sin an mothúchán, ar bhealach éigin.

JH: Is leanúint é gach rud, nach ea?

TS: Sin ceann de na rudaí móra faoin saol, go bhfuil siad seo ann - ní athrá díreach - ach na hathchuairt seo ó ghlúin go glúin. Leanann sé ar aghaidh agus ar aghaidh.

Sin ceann de na rudaí is breá liom faoi dhialanna, litreacha, agus beathaisnéisí ealaíontóirí a léamh - is minic a bhíonn an chríoch chéanna ann ó haois go haois.

JH: Cathain a bhuail tú le John Berger?

TS: Bhuail mé leis nuair a d’iarr sé orm a bheith i scannán darb ainm Play Me Something i 1989, a bhí bunaithe ar scéal a rinne sé. Timothy Neat a stiúraigh é agus baineann sé le grúpa daoine a thagann i dtír ar an oileán seo in Innse Gall ar a dtugtar Barra. Tá siad sáinnithe i gcríochfort an aerfoirt toisc nach féidir leis an eitleán teacht i dtír agus ní féidir leis éirí de thalamh. Imríonn John Berger scéalaí mistéireach a thosaíonn ag insint scéal dúinn chun an t-am a chaitheamh faoi roinnt leannáin sa Veinéis. Scannán álainn álainn atá ann, agus imrím saghas cailín oileáin. Tá sé uathúil, agus tá an rud a thug sé isteach i mo shaol uathúil.

JH: Bhí sé glúin roimh Derek Jarman, nach raibh?

TS: Sea, tá sé an aois chéanna le m’athair. Agus is é an ghlúin chéanna é le mo mhúinteoirí móra Margot Heinemann agus Raymond Williams, arbh iad na scríbhneoirí móra sóisialacha seo a raibh aithne agam orthu ag Cambridge. Ba athair altrama eile dom é. Bhí Ways of Seeing (1972) léite agam nuair a bhí mé ar scoil. Níor shéid sé ach m’intinn, mar shéid sé intinn an chuid is mó daoine. Mothaíonn sé mar fhinné ar eispéireas luachmhar.

JH: Is focal maith é “finné”.

TS: Is as glúin ár dtuismitheoirí é ach mothaíonn sé mar chomhghuaillíocht ar bhealach difriúil, ar bhealach ciúin, bunaidh. Ceann de na cúiseanna a theastaigh uaim Harvest (2016) a dhéanamh - arb é an ceann deireanach dár gceithre scannán le chéile é - toisc gur tháinig an chéad scannán faoin mbeirt againn ag caint faoi ár n-aithreacha, agus theastaigh uaim go mbeadh an fi lm deireanach faoi ár bpáistí. Theastaigh uaim a roinnt an spéis atá aige ina gcuid smaointe.

Éilíonn sé i gcónaí go bhfuil an méid atá á dhéanamh aige mar scéalaí ag éisteacht. Tá sé ag éisteacht le saol daoine eile.

Scríobh sé litreacha do shaighdiúirí neamhliteartha le linn an chogaidh. Nuair a déarfadh duine éigin, “Ba mhaith liom scríobh chun a rá cé mhéad atá grá agam di ach ní féidir liom na focail a fháil,” a déarfadh sé, “Ar mhaith leat é a rá mar seo b’fhéidir?” Ba oiliúint iontach é do scéalaí.

Saothar ealaíne arna cheapadh ag Jefferson Hack agus Ferdinando Verderi

JH: Buille faoi thuairim mé gurb é sin an cineál rudaí a bhfuilimid ag caint fúthu agus muid ag plé leanúnachas; seo tríd an líne áit a bhfuilimid uile ag léirmhíniú obair na ndaoine a chuaigh rompu agus b’fhéidir rud beag a chur leis.

TS: Sílim gur thacaigh a dhearcadh liom leis an domhan lasmuigh de go mór liom. Ciallaíonn mé, cinnte, nuair is ealaíontóir óg tú go dtuigtear duit uaireanta go gceaptar go mbeidh níos mó suime agat féin ná mar a d’fhéadfadh a bheith agat. Agus rinne sé - domsa ar aon nós - bhailíochtaigh sé: “Níl, níl tú chomh suimiúil le haon rud amuigh ansin. Téigh breathnú. Níl sé ceart a bheith gafa ionat féin. " Rud iontach i ndáiríre. Ba mhaith liom níos mó de John Berger ná mar is eagal liom a thabharfaidh na cruinne dúinn.

JH: Nuair a fhéachann tú ar YouTube, feiceann tú a lán gearrthóga uaidh sna 1970idí, ansin tá rud beag ann go luath sna 1980idí, agus ansin imíonn sé as radharc. Tá sé thar a bheith práinneach é a fháil inniu, le peirspictíocht an ama. Dealraíonn sé go bhfuil sé níos ábhartha fós san aois iardhigiteach seo. Chreid muid go leathnódh an tIdirlíon ár dtuairim faoi am agus spás agus ár nascacht choibhneasta ach i ndáiríre laghdaigh sé cumarsáid go bandaleithead cúng an-bheag. Inis dom faoin “ngluaiseacht frithsheasmhachta cultúrtha” mar is rud é seo a bhí agam le fada an lá, ach ba mhaith liom a thuiscint cad a chiallaíonn an téarma sin duitse.

TS: Caithfidh mé smaoineamh i ndáiríre nuair a thosaigh sé ag rá rud éigin dom. Mar gheall ar labhairt go praiticiúil,

rud a raibh cur amach agam air ó aois an-óg an smaoineamh ar fhriotaíocht, nó mothú tú féin ag snámh in aghaidh an tsrutha, nó díreach ag mothú beagán as a chéile leis na daoine timpeall.

Ach cathain a thosaigh mé ag mothú go bhféadfadh daoine eile a bheith ag snámh ar an mbealach céanna? Is dóigh liom go raibh sé déanach i mo shaol. Nuair a d’fhág mé an scoil agus chuaigh mé go dtí an Afraic Theas mar oibrí deonach, bhí a fhios agam go raibh mé ag snámh i gcoinne an tsrutha pholaitiúil ansin. Ceann de na rudaí a mbím an-tógtha leis le mo pháistí féin ná go bhfuil an t-ádh dearg orthu a bheith ag maireachtáil trí oideachas difriúil ná mar a rinne mé. Tá a fhios acu go bhfuil tús curtha lena saol agus déarfadh siad é sin nuair a bhí siad aon bhliain déag nó ochtar. Níor mhothaigh mé go raibh mo shaol tosaithe ag a n-aois. Bhí mé ag suí amach trí mo óige - bhuel, idir thart ar deich agus ocht mbliana déag, nuair a d’fhág mé an scoil.

JH: An rud a fuair mé ón gcoincheap gluaiseachta frithsheasmhachta cultúrtha ná an smaoineamh seo a bheith i gcoinne rudaí mar éagothroime i gcultúir, mar sin nuair a bhí Derek ag troid ar son cearta aeracha, nuair a bhí cogadh ranga ann agus Thatcher i gcumhacht agus a leithéid ann mórtas náisiúnaíoch go leor - bhí na cineálacha coincheapa laghdaitheacha forleatach agus ceannasach sa chultúr, agus bhí an smaoineamh a bheith ina ghluaiseacht frithsheasmhachta cultúrtha ag rá, “Níl, nílimid ag aontú leis sin. Tá ár gcóid agus ár gcleachtais féin againn. "

TS: Ach an chéad chéim fiú sula ndeirtear é sin ná casadh agus aghaidh a thabhairt ar dhuine eile agus a rá, “Hey, táimid anseo le chéile.” Mar sin, fiú sula gcuireann tú do theachtaireacht le chéile agus cas ar an gcuid eile den domhan agus a rá, “Táimid ag rá seo,” tá an nóiméad iontach corraitheach seo nuair a thuigeann tú nach tusa an t-aon duine amháin agus go bhfuil duine éigin eile ann. Agus má bhraitheann tú coimhthiú mar leanbh nó mar dhuine óg agus má tá tú beagáinín faoi chreidiúint go bhfuil tú sa mhionlach, go gceapann an domhan rud amháin agus go gceapann tú rud eile, ansin nuair a thosaíonn tú ag déanamh comhghuaillíochtaí agus ag aithint comh-thaistealaithe tá sé níos faide anonn. Rud iontach, iontach é. Is dócha gur thosaigh mé ag déanamh sin i gceart nuair a bhuail mé le Derek. Sin nuair a thuig mé go raibh daoine ann a mhothaigh an oiread sin de na rudaí a mhothaigh mé. . . Bhí sé cosúil le dul tríd an ghloine ag féachaint. Ní féidir liom é a chur níos simplí ná sin. “Ceart, tá cruinne ann agus tá daoine eile ann freisin,” agus bhí sin iontach. Bhuail mé le Derek den chéad uair i 1985, nuair a d’iarr sé orm a bheith i Caravaggio. Bhí sé ina fhigiúr an-infheicthe cheana féin ar thírdhreach cultúrtha na tíre seo.

Saothar ealaíne arna cheapadh ag Jefferson Hack agus Ferdinando Verderi

JH: Sea, bhí an Iubhaile tar éis teacht amach cheana féin. Bhí sé ar cheann de na chéad daoine a bhí an-ghlórach faoi a bheith dearfach ó thaobh VEID de, nach raibh?

TS: Creidim go hionraic nuair a tháinig Derek ar an eolas go raibh sé VEID-deimhneach agus nuair a bhí sé ar úinéireacht aige go poiblí, ba bhunús leis é ar an mbealach a raibh muid ag caint níos luaithe faoin smaoineamh a bheith nasctha le fórsa de chineál éigin a théann tríothu. Bhí sé mar a bheadh ​​- ní déarfaidh mé gur baineadh é roimhe seo - ach bhí sé plugáilte isteach ag an bpointe sin níos mó ná mar a bhí sé riamh. Bhí rud éigin ann a chuir isteach air mar ghníomhaí cultúrtha, seachas a bheith ina ealaíontóir. Ciallaíonn mé, d’éirigh sé VEID-deimhneach i ’89 agus dhearbhaigh sé go poiblí go tapa é. Ag an am sin bhí eagla agus ciúin ar go leor daoine faoina stádas VEID. Is fuath liom é seo a rá, ach níl sé chomh deacair sin a shamhlú anois mar go bhfuil daoine fós ag rá rudaí áiféiseacha i roinnt áiteanna ar domhan - bhí daoine ag caint faoi dhaoine VEID-deimhneach a bheith á seoladh agus á gcur ar oileáin phlá de chineál éigin, agus ní a bheith in ann árachas a fháil nó gan a bheith in ann morgáistí a fháil nó a gcuid post nó a dtithe a chailleadh.

JH: Bhí sé á dhéanamh ar son gach duine eile. Bhí sé á dhéanamh ar son na gcéadta mílte duine a bhí ag maireachtáil leis an stiogma ach nach raibh in ann a rá lena gcairde agus lena muintir go raibh siad dearfach.

TS: Saghas titim pingin a bhí ann dó ó thaobh na seirbhíse de.

JH: Bhí sé heroic.

TS: Bhí, ach ag an am céanna ní fhéadfadh sé aon rud eile a dhéanamh, agus chuir sé brón mór air. Ní hionann sin is a rá nach gníomh neamhleithleach a bhí ann, ach d’fhreastail sé air freisin, cosúil leis na gníomhartha neamhleithleacha is fearr.

JH: Nuair a bhuail tú leis sa radharc cruthaitheach faoi thalamh sin i Londain, maidir le scannánaíocht thurgnamhach, amharclann, taibhiú, ealaín, grianghrafadóireacht, cultúr club - caithfidh go raibh an tuiscint sin ar milieu cruthaitheach chomh saibhir, tháinig an oiread sin ón tréimhse sin go gcaithfidh sé bhraith siad mar ghluaiseacht frithsheasmhachta cultúrtha; ní raibh éinne á dhéanamh ar airgead, ní raibh airgead ag éinne. Sa lá atá inniu ann, is cosúil go bhfuil sé sin ag éirí níos annamh.

TS: Is iontach an rud é a bheith ag smaoineamh nach raibh duine éigin cosúil le Leigh Bowery ina chónaí agus ag obair ar an mbealach mar a bhí sé ach fiche cúig go tríocha bliain ó shin. Breathnaíonn tú ar an obair sin, féachann tú ar na léirithe sin, féachann tú ar na cultacha sin, féachann tú ar na Breathnaíonn sin - níos faide anonn, na saothair ealaíne sin - agus tuigeann tú go ndearna sé iad go minic ar feadh tréimhse amháin. Ní le haghaidh scannáin, ach do na daoine a tharla dul chuig an gcóisir sin an oíche sin. Rud iomlán difriúil, existential a bhí ann. Próiseas ní táirge. Eispéireas uathúil, bunaidh, barántúil nach aonaid in-atáirgthe le díol go neamhphearsanta go forleathan.

JH: Rud an-spéisiúil a bhí ann mothú go raibh an méid a bhí á dhéanamh againn ag Dazed & Confused and AnOther Magazine sa traidisiún seo de chruthaitheacht neamhspleách - gluaiseacht frithsheasmhachta a bhí i gcoinne an chultúir pop freisin, nó cultúr móréilimh a raibh clár oibre polaitiúil aige.

TS: Feictear dom féachaint ar an téarma seo “friotaíocht cultúrtha,” mar cé go nglacaim agus go dtacaím go hiomlán leis - nílim ag baint leasa as - ba mhaith liom a rá go bhfuil rogha eile ann seachas smaoineamh ort féin mar fhriotaíocht, atá ag smaoineamh ort féin, nó ag tuiscint, go bhfuil an duine sin ag croílár. Níl an ceann sin forimeallach, ní rogha eile é, tá an ceann sin ag croílár. Níl príomhshrutha amháin ann agus tá an chuid eile roinnt dónna beaga fánacha ach ag rith síos na cnoic agus saghas ag dribbleáil isteach i lochán, ach go bhfuil go leor, go leor príomhshrutha ann, agus is é príomhshrutha fear amháin lochán fear eile, agus lochán fear amháin príomhshruth fear eile.

JH: Go leor sruthanna i deilt.

TS: Go leor sruthanna i deilt! Agus ceangail an mothúchán sin as a bheith eisiata ar bhealach éigin leis an smaoineamh gur frithsheasmhacht é, toisc go dteastaíonn fórsa áirithe ó dhuine chun seasamh in aghaidh rud éigin.

JH: Bhí go leor de sin sna 1980idí; bhí go leor foréigin ann, i bhfad níos mó féiniúlachta treibhe agus comóntachta - leis an iliomad roghanna inniu an gceapann tú go bhfuil cumhacht nó fórsa an fhreasúra laghdaithe, b’fhéidir?

TS: Tá fadhbanna dá chuid féin ag baint leis - tá easpa fócais ann dá bharr. Nílim ag iarraidh go gcloisfeadh an dara ceann cumha ach níl aon cheist ach sna 1980idí agus go luath sna 1990idí nuair a bhí na hamanna dorcha go polaitiúil sa tír seo agus nuair a bhí rudaí an-sinistriúla á gcur ar aghaidh, is léir gur rogha a bhí ann, mar deir tú, i bhfriotaíocht.

JH: Cad a bhí tú ag troid - Derek agus do threibh?

TS: Bhíomar ag troid díreach le bheith inár bpríomhshruth féin, gan a bheith eisiata nó imeallaithe nó dífhostaithe nó dí -oghraithe. Agus chun ár lucht féachana a urramú ag comhaltacht na cuideachta a choinnímid leo.

Saothar ealaíne arna cheapadh ag Jefferson Hack agus Ferdinando Verderi

JH: Ar lorg tú bailíochtú ón mbunaíocht, nó nár chuid den chlár oibre é sin?

TS: Ceann de na rudaí a bhí fíor i ndáiríre faoi Derek, agus táim cinnte go n-aontódh sé dá mbeadh sé ina shuí anseo ag an mbord - mar sin táim cinnte go bhfuil sé ag gobadh áit éigin mar a deirim seo - go raibh sé seo aige fearg mhór air toisc go raibh sé ó chúlra faoi phribhléid, oideachas an-mhaith aige, agus chonaic sé é féin mar oidhre ​​den chineál seo ar ruthag clasaiceach, ach mar sin féin mhothaigh sé é féin ar an imeall toisc gur fear aerach é agus go raibh sé go hiomlán amuigh mar fhear aerach. Bhí fearg air i ndáiríre nár cuireadh i lár an chultúir é. Mar sin thacódh sé go hiomlán leis an smaoineamh seo ar fhriotaíocht, toisc go ndearna sé - chuir sé i gcoinne go raibh sé á imeallú, á dhíbhe.

JH: Cad é do ghluaiseacht frithsheasmhachta cultúrtha? Cad a chiallaíonn sé duit Pictiúrlann Dreams Ballroom Ballerina a dhéanamh [pictiúrlann aníos in Inbhir Narann], chun The Maybe [tionscadal codlata in institiúidí ealaíne] a dhéanamh? Cad a chiallaíonn sé duit na scannáin a dhéanann tú a dhéanamh, blianta a chaitheamh ag forbairt scannáin neamhspleácha?

TS: Maidir liomsa, is ceist í a bheith i do fhinné. Is é atá i gceist agam, ní thugaim leis an tuiscint sin go ndearnadh géarleanúint orm ar an mbealach céanna agus a rinne Derek, ach is finné mé dóibh siúd a bhfuil an chiall sin acu, agus tá an-áthas orm gach is féidir liom a dhéanamh chun finné a iompar agus déan gach is féidir liom chun ionadaíocht a dhéanamh agus cuideachta a choinneáil leo. Má táim cruthaitheach ar chor ar bith tá sé mar gheall ar mo chumas comhrá a dhéanamh le daoine agus ceangal a dhéanamh le daoine eile.

JH: Tá an rud iomlán seo faoi chomhoibriú ina chuid den leabhar seo agus de mo chuid oibre, agus an bhaint atá agam leis ná an cumas seo atá agatsa oibriú i dteaghlach cruthaitheoirí ach é sin a leathnú chun tionchair nua a thabhairt isteach i gcónaí, nua leanúnach rannpháirtithe chun dúshlán a thabhairt do bhealach smaointeoireachta féin. An bhfeiceann tú comhoibriú mar chomhréiteach, nó an bhfeiceann tú é mar bhronntanas?

TS: Níl a fhios agam. Bím ag obair liom féin ó am go chéile. Oibrím mar scríbhneoir liom féin, ar ndóigh, agus cúpla uair rinne mé píosaí oibre a cheaptar agus a chuirtear in iúl mar phíosaí oibre liom féin.

JH: Conas a dhéanann tú é? Cén próiseas atá agat?

TS: Bhuel, bím ag smaoineamh le linn an chomhrá seo ar an sampla seo a thug Jonah Lehrer ina leabhar Imagine (2012) - bhí sé ag caint faoi staidéar a rinne daoine faoin gcruthaitheacht ach gur ghlac siad sampla na gceoldrámaí Broadway. Bhí na ceoldrámaí Broadway is rathúla tógtha acu agus thuig siad go raibh comhghaol idir sraith de léiriúcháin an-rathúla. Ba iad na cinn a d’oibrigh go comhsheasmhach na cinn a rinne croí de na daoine céanna, ach i gcónaí nuair a cuireadh rud beag breise san áireamh, gné den athrú. Agus níor choinnigh sé ach an fhoirm a bhrú. Agus an bealach ar fad tríd an gcomhrá seo idir tú féin agus mise, bím ag smaoineamh air seo toisc go labhraíonn sé sin go mór liom. Sílim gurb é an chúis a labhraíonn sé liom ná nuair a chuireann tú an cheist orm, "Conas a oibríonn comhoibriú duitse?" Ní phictiúr mé ach mé féin i staid fiosracht faoin gcomhrá, agus sin an fáth go raibh mé an-mhachnamhach. Thosaigh mé le Derek agus tá sé cineál neamhghnách gur éirigh liom na comhoibrithe eile seo a dhéanamh tar éis an chomhoibrithe an-mhachnamhach an-fhada sin. Agus leanaim orm ag lorg níos mó comhoibrithe, agus is iontach an rud é domsa. Agus anois d’oibrigh mé arís agus arís eile le Jim Jarmusch, arís agus arís eile le Olivier Saillard, le Bong Joon-Ho, le Luca Guadagnino - agus níl ansin ach le ceithre bliana anuas! Agus nuair a smaoiním siar ar shampla Jonah Lehrer, baineann sé le snáithe nua de chomhrá eolach láidir, imoibriú ceimiceach nua atá ann, is sraith nua synapses é, agus ar chúis ar bith, cuireann sé tic orm. Gan é, rithfinn ar an aer.

JH: Agus cé chomh tábhachtach agus atá súgradh sa chruthaitheacht?
TS: Tá sé gach rud, gach rud go hiomlán.

Agus an rud atá i gceist agam le “súgradh,” más é seo atá i gceist agat, braistint nasc spontáineach, rud a chiallaíonn go dtéann tú ar aghaidh. Rud is eol dom is cúis le do chroí, mar bhí mé ag féachaint ar fhianaise air maidin inné: bhí mé ag bogadh roinnt leabhar ar sheilf agus chonaic mé an leabhar Dazed, agus shíl mé gur teideal iontach é sin, mar sin mar a rinne mise mothú faoin saol i gcoitinne agus faoi obair a dhéanamh go háirithe.

JH: Is é teideal an chinn seo ná Ní Féidir Linn Seo a Dhéanamh Aonair. An smaoineamh go bhfuilimid mar chuid de thraidisiún - nach mbeimis á dhéanamh seo anois murab amhlaidh dóibh siúd a tháinig os ár gcomhair. Chomh maith leis sin, ní féidir linn é seo a dhéanamh linn féin go fisiciúil mar is táirge de na daoine a mbím ag comhoibriú leo; baineann sé go mór lena n-ionchur, agus freisin “muidne” maidir le cé dó a bhfuil sé - ní liomsa an obair, is le daoine eile é. . . Tá sé an-spéisiúil mar gheall go ndearna gach rud ar labhair tú macalla leis an gcuardach atá á dhéanamh agam chun a thuiscint cén fáth a bhfuilim á mealladh chuig na cineálacha scéalaithe sin.

TS: Cinnte. Agus is é an tuiscint atá agam ar an gcaoi a n-oibríonn tú go mbraitheann tú go bhfuil baint dhomhain agat le do lucht féachana. Agus tá sé sin thar a bheith tábhachtach mar ionchur cruthaitheach freisin. Ní dhéantar é ar fad i bhfolús; déantar é leis an réimse fórsa sin atá le hidirphlé.

JH: Is mise an lucht leanúna. Glacaim dearcadh an lucht féachana.

TS: Go díreach. Tá na miotais seo go léir abound go bhfuil muid go léir difriúil; go bhfuil an saol thar a bheith fada agus gur féidir linn éirí as go beo agus go bhféadfaimis imeacht gan pian agus briseadh croí agus áthas agus míorúiltí a fhulaingt. Agus is constaic dáiríre í an miotas sin, mar sin mothaíonn sé dom gurb é ceann de na rudaí is féidir linn a dhéanamh, i ngluaiseacht na frithsheasmhachta cultúrtha, ná bannaí an mhiotais sin a dhíscaoileadh, chun daoine a spreagadh chun aitheantas agus aitheantas a thabhairt cé chomh gairid is atá an saol, agus cé chomh fiúntach is atá sé a bheith fíor macánta faoi na rudaí iontacha agus na rudaí deacra go léir, agus mothú muiníne agus rannpháirtíochta lena chéile a roinnt agus a mhothú sula mbíonn sé rómhall! Mothaíonn sé dom gurb é sin fórsa na gluaiseachta friotaíochta. Baineann sé le daoine a mhíshásamh gur féidir iad a bhaint ón bhfíor-ábhar. Tá cuid de deacair agus deacair i ndáiríre, ach ag an am céanna, tá an t-ábhar míorúilteach ann freisin.

JH: Is é an rud atá mé ag iarraidh a dhéanamh leis an leabhar ná foireann uirlisí smaointe a sholáthar don léitheoir chun na féidearthachtaí amach anseo a dhíghlasáil, agus a rá go bhfuil gach rud indéanta.

TS: Creidim gur rud an-fhreagrach é sin a dhéanamh. Ní rud spreagúil amháin é. Sílim go bhfuil sé freagrach go díreach mar gheall ar na rudaí ar fad a raibh muid ag caint fúthu - an líne, lucht an tóirse, an bealach ar fad ar ais chuig William Blake. Is féidir an snáithe sin a chailleadh mura dtugann duine fianaise air. Is pointe freagrachta agus pointe taifead é finné a thabhairt ar an líne, ar an mbata, ar an rás. . .

JH: Bhí sé ríthábhachtach dom riamh an óige a chumhachtú. Cad a cheapann tú gur féidir linn foghlaim uathu?

TS: Cad is féidir leis an óige a mhúineadh dúinn? Focal amháin: illusionment.

Seo sliocht as We Can't Do This Alone: ​​Jefferson Hack The System, arna fhoilsiú ag Rizzoli, ar fáil le ceannach trí Colette.fr.

Is toradh é an Seasons in Quincy ar thionscadal cúig bliana le Tilda Swinton.

Le haghaidh tuilleadh faisnéise faoi Jefferson Hack, tabhair cuairt ar jeffersonhack.com.